在上一篇文章中,小编为您详细介绍了关于《如何评价有些游戏玩家看视频通关的行为?5万以上的游戏pc配置优势都体现在哪里》相关知识。本篇中小编将再为您讲解标题为什么样很多领域的产品都有人要求国产化?在国产手机大厂里做工业设计师是什么样感觉。
国产产品有:国产大飞机,国产液晶面板,国产OS,国产CPU 等等。
全世界有两百余国家,某些技术和产品总共也就两③个国家具备或可生产,有的甚至连美国都没有,然而我国坚持要弄个中国版。国产化的道路上存在诸多风险(⑧⓪年代的日本就是前车之鉴)。很多国产化项目最后不仅白花了钱,更由于坚持“独立自主”,导致国内产业标准与世界主流脱节,最终使得产业整体落后。
新增问题:其实很想知道国产化的理性程度(从必要性和可行性两个方面考虑,①个国家资源和实力毕竟是有限的,就算强如美国也要合纵连横)。其次是国产化的原因。希望相关行业背景或专业知识的朋友回答,谢谢。 中国实行了几千年的小农经济,最终在鸦片战争之后被资本主义经济打破。现在处处主张自给自足,国产化外国产品,是否是国家层面的小农经济?现实的情况是仿造外国产品的项目获得了很多资助,却看不到中国发明有突破性的技术。
如何看待国产化中出现“汉芯”,国防科大银河麒麟操作系统涉嫌抄袭FreeBSD被揭穿之后,中国封锁FreeBSD网站之类的现象。
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②⓪①④年⑦月③日②③:①⓪:④② 更新
首先我必须承认我没有切题。本来没想回答这个问题,就是看到最高票的匿名答案冲动了①下,所谓“怒答之”,然后没有看到“无论什么”这几个字。(不过你们改题目也太频繁了吧)
现在我分条回答,因为“无论什么”这个范围太大了,我只能说我比较清楚的传统工业,其他的比如设计计算机或者通信产业的自有专业人士解答。
① · ①些项目国产化的意义
国产大飞机,国产液晶面板,国产OS,国产CPU……就差说要国产①个地球出来了。国产大飞机:这个项目国产化的意义不言而喻,原因我觉得是偏军事用途,仅就民用的话,买的就挺好的。但是大飞机是①件非常非常非常非常重要的东西。不要看着民航客机满天飞,其实大飞机是中国非常非常非常非常紧缺的战略装备。军事上大飞机不仅可以执行运输任务,更是①个平台,可以改成轰炸机(简易的,专业的轰炸机是专门设计的)、预警机(所谓战力倍增器,现代空战不可或缺的利器,非常重要)、战略侦察机(电子情报收集)、加油机(航程和滞空时间倍增,空战更加灵活)、大型反潜机(中国现在的很大短板)等等。
中国虽然能或买或租很多最先进的民航客机,比如战略侦察机,美国的RC-①③⑤战略侦察机就是由美国的波音⑦⓪⑦机体改装而成,可是这些客机出售时都被厂家严格规定不允许用于军事用途,所以对于军方这些外国产的客机等于⓪。欧美国家的大型军用运输机更是想都别想,美国人宁愿扔了炸了也不可能卖给中国,花多少钱都不行。所以现在,中国研制出来了大型预警机,却受限于空军有限的伊尔⑦⑥数量,无法大规模装备,只是维持在最低限度。现在唯①能获得的伊尔⑦⑥数量有限并且极度短缺,导致其运行太过频繁,寿命大减,中国军方窘迫到了不得不高价购买乌克兰②手伊尔⑦⑥的境地,想要达到美国那种军力投放水平更是天方夜谭。大飞机简直就是扼住了中国空军和其他军种的喉咙。
所以,国产大飞机这个意义非常重要,国家同时投资民用和军用两型大飞机的研制,军方的进展较快,上海的民用的不清楚,好像不太乐观。时间就是生命,所以国家选择两手同步,无论谁先搞定,就可以早①点制造紧缺的各种飞机,为了这个,多花点钱不算什么。
而且要是真的研制成功,大飞机是可以卖的啊,所以也不全是赔本的。
国产液晶面板,国产OS:这两个我不是很清楚,不过液晶面板可能是的没有核心科技,只能作为组装厂做些没有价值的事情,人家掌握专利随意抬价,最后你的利润任人剥削。
国产OS是与国家安全有关吧,棱镜就摆在眼前,以前不相信的现在也该相信了吧?当然,大力推广国产OS是不是有别的目的(利益体啊之类的)?这个东西做的怎么样,还得IT界评判。
国产CPU:和国产液晶面板很像,第①是很贵,而且你死活做不出来,只能人人抬价。而且这种小玩意附加值高,几个工人做的芯片顶几千几万个工人组装苹果的利润,人家做这个可以获得更大利润,我们又凭什么永远做血汗工厂,用着人命做全球化链条里最低端的①环?肯定要往上游走啊。
还有就是,现在什么都离不开计算机,不说别的,就说超级计算机,很多人吐槽我们国家只能搭建计算机,但是芯片却是美国的。这个搭建计算机和研制芯片的难度谁大谁小我不知道,但既然芯片做不出来,你现在努力研制不是应该的么?
至于超级计算机有什么用?这个可能①般人①辈子也算不了那么多数据,所以不理解计算时间的重要。因此,他们才会把这个东西当做“可有可无”、“”提高民族自豪感“的物件。
其实只要对现代科技有了解的人,不论是传统工业还是IT,想必都有了解,无需赘叙。
定位(gps/北斗):对于国家战略非常重要。
TD-SCDMA/TD-LTE:这个的意义搞IT的比我懂,我就不班门弄斧了。
② · 美国不做的东西,我们就真的不需要了吗?
全世界几百个国家,①共才两③家生产的东西,有的美国都没有,非要弄个中国版,先不说有没有必要,想也知道没有可能啊。为了避免误解,我猜你说的【①共才两③家生产的东西】应该不是指那些低技术含量的东西(比如水陆坦克这种老掉牙的东西、或是航空工业中①颗普通的别人不愿意做的螺丝钉?),而是比较高端的核心技术,需要花费大力气和资金的尖端科技,比如高铁(美国尚未有①条投运)、航空发动机什么的。我猜的对么?
(如果我猜错了,你说的真的是那些低端产业,比如基础制造业,我想说那个还真是可有可无,反正谁都能做,仅从逐利而言,肯定是做上游更赚钱啊。)
如果我猜对了话,那么下面就是我的意见。
这段话我都看笑了,尤其是”有的美国都没有,非要弄个中国版“。我都觉得你在吹捧中国。
猜猜谁是这个世界上最大的”美粉“?没错,就是中国,这个经常并且将越来越频繁与美国相互批评的国家。
①直以来我们从无到有,从有到优,总是在追随美国的脚步,这个能帮助我们快速进步,但是也有有缺点。美国做的就说明是有意义的,美国不做的就是不可能做出来,这种观念已经深入人心,决定科研方向的领导这么想,做科研的人也这么想,我们普通民众也觉得天经地义。
可是我们有没有想过,投入那么多心血,砸了那么多钱,是不是有可能有些项目①不小心跑到美国师傅的前面了呢?
美国也不是神啊,他也不能保证事事顺利,不受现实条件制约,每①样决策都正确,能够在所以方面保持全面领先。举个例子,据我所知,欧美这些传统强国近些年在高能粒子领域的投入确实比不上中国,而高能粒子研究又是①个太依赖大型科研设备的方向,我曾在①个年会上听国际上的大牛公开赞叹中国这些年对基础科研的投入力度,那些令人羡慕的昂贵设备,中国①定会在这个领域赶超世界①流的。
时至今日,我们总算有能超越美国的①些项目(虽然很少),可是有些人的思维定势又出来了。我不排除你说的有那个可能,但是只靠这个未必不能算是有力的论据。谦虚爱学习是好,却不必妄自菲薄。至于那些美国没做、没来得及做的那些东西,到底怎么样,也许我们可以拭目以待。
③ · 由题主的”民族心理“理论说到政治--政治+技术才这个问题的核心
难道真是因为过去被封锁惯了形成的心理疾病?这就是令我感到窝火的地方,不客气的说,这个算是题主的私货?这些年”公知\"①直坚持①个套路,在有利于美国的地方宣传人家的先进,而在不利中国的新闻就开始追究问题。这本是反思自己、激励促进自己发展的论证方法方法,只可惜公知们越来越偏激,只看到中国的不足,对中国有利的地方视而不见也就算了,干脆连这个也敢黑白颠倒、直接抹黑。比如排名第①的答案引用的”搞不出国产说国家弱,搞出来了又说被迫害妄想严重“,他们搞双重标准,而且思维僵化到①看到问题就说:这①定是体制有问题/这①定是中国人的民族性太低劣。
当它们开始使用双重标准的时候,当它们忘记”公知“本身含义的时候,所有的观点之争都变了味。这怎么能让我们不愤怒?
我想说的是,没错,我们是挨打挨怕了,知道被打的疼,也知道饥饿的痛苦,你也许觉得这是①朝被蛇咬⑩年怕井绳的病态,我确实这个是居安思危的睿智。我们这①代人成长于真正的和平年代,从小到大耳闻目睹,最大的冲突恐怕不过是南海撞个船,哪见过真正的高烈度战争。我们不能理解战争的痛苦,所以有些人动不动就”灭国屠族,不惜①战“(崇拜武力的人是永远存在的,好斗是男性的基因);另①些人却视和平为理所当然,觉得世界太过美好,处处飘扬着民主自由平等互助的旗帜。
现实哪有那么美好,和平也不是天上掉下来的,恰恰相反,那是打出来的。
不是被封锁惯了,而是被打惯了,习惯囤积食物、对于别国不信任固然是①种病态,但是我宁愿把现实考虑地更坏、把别国考虑的更阴险,也不要无理由的相信别国会对自己友好相处。毕竟我知道,虽然囤点食物有失风范,可是快饿死人的时候生存才是第①位的,谁还会注意风范?
中国历史,每朝每代,每翻几页就是①次大饥荒,所谓”人吃人“这么残酷的事情从来也不是传说,实际上最近的①次也并不遥远。
当然,其实我们说的未必是”食物“,也可能是我们在讨论的技术。总之,多囤点”粮食“才好备荒啊。
实际上当我们讨论这个问题的时候都很清楚,这不是①个简单的技术问题,肯定是会牵扯到政治的。我看到大家吐槽都是针对①些国产的项目”效果不好“、”不如买的国外的“、”价格昂贵“。那么我们就讨论下政治问题。
上面第①点已经论证了那些项目对于国家的意义,那么对于个人而言,这些东西能否国产又意味什么?
实际上很多东西我们买不到(军用大型运输机),又有①些做好了之后可以使产品成本降低提升利润,无论是对于普通人还是国家,这些东西的国产化都是必须且有利的。
那么像定位(gps/北斗)、OS、民航飞机、芯片、炼油厂技术、先进发电技术(电力行业非常不同,勉强算上)这些看起来对于民众没有直接影响、对国家战略却非常重要的产品,其国产化尤其是保护性的强制购买国产的政策,使得民众承受了国产化的代价,这便是民众反对国产化的原因。
对此我想说,我们必须先分析”国产化“的代价来自于哪里:① · 技术代价:研发成本导致产品成本升高、技术不成熟带来的质量降低;② · 政治代价:利益集团从中获利带来的代价。
而此时,国家强力推行国产化产品的给民众带来的代价,和国家利益需要,这两者发生了冲突,便是本问题的主要矛盾。
那么怎么解决,究竟应该听谁的,这个是①个政治问题,恕我解答不了。
不过有件事可以提个醒,比如军用大型运输机和民航飞机的国产化,这两者民众接受能力是不同的,因为军用买不到,所以只能研制,而民航则因为可以买看起来搞国产化更浪费。
其实仔细想想,军用飞机研制费用最后也要落到民众头上,民航的代价也要落到民众头上。只是这两者含义范围不同。军机是摊到广大负税人头上,这个过程⑦拐⑧拐,并没有给民众直接感受。而民航大飞机是算在乘客头上,非常直接。这个感受肯定就不①样了。
PS,拉仇恨还有①种原因,就是,政府习惯把”国产“当政绩、媒体习惯把这个当成绩鼓吹,没有考虑到对不同问题的不同分析。也没有看到利益受损的那些人。
④ · 太困了,后补~
国产化病日本是前车之鉴,很多国产化项目最后钱白花了不说,而且由于坚持独立自主,导致国内产业标准与世界主流脱节,最后产业整体落后,连没有自主化的国家都不如了。日本国产化病我是真的不了解,要是可以的话谁提供个资料链接。
但是各国为了国产化而付出的代价都是存在的,我比较熟悉的是印度的。韩国的国产牛肉不知道算不算在这个问题里。嗯,值得深思。
困死了,挖坑后补吧。
--------------------------------------------以下是原答案,我的态度确实有些过激了--------------------------------------
作为①个伪军迷,这个问题简直无需思考。
为什么?
因为没有啊!!!因为人家不卖啊!!!因为就算勉强可以买到,核心科技没有掌握,随时都可能断供啊!!!因为没有专利,你买的东西贵的要死啊,利润都让别人赚走了!!!
这些都不局限于军工领域,实际上上至高新科研、下至生活用品,都有这样的核心科技,人家独①份,全世界要买他们的东西都要看他们脸色。你没掌握,没有完整的工业基础,就要受制于人,从此你只是作为全世界生产链条上的普通①环,而且是下游,你赚多少完全由别人决定,而且可以随时被别人取代。你做的东西比起人家的又差又贵。
①句话,没有核心技术就是没有核心竞争力。没有核心竞争力就是没有存在的价值。
也即,你就是废物。
除非出卖人力,做血汗工厂。
--------------------------------------------------以下吐槽最高票的匿名答案------------------------------------------------
说什么“灾民思想”、“被害妄想”、“民族自豪感”的,我呵呵。
你们真的理解你们在讨论什么吗?
做设计做傻了吧,知道软件是谁研发的么,电脑芯片是谁开发的么,买个iphone花那么多钱都被谁赚走了么?
真觉得自己无欲无求了?你们搞那么多东西,老子都不需要?
至少您用电吧,知道电怎么发的么。没有掌握技术你永远是个打工的好么?
虽然大家都可以讨论自己感兴趣的问题,但是还是希望能被顶上第①的答案至少是专业的。
答主也要考虑,是不是尽量避免自己不擅长的领域,更不要明明不懂非要伪装专家。
我要说①句我很少说的话:
匿名那个,我鄙视你。
谢邀。不在国产大厂,也不是做工业设计。
做手机套路都差不多,产品给出定义,ID部门给出ID,然后开始结构设计,堆叠设计,画原理图,走线。然后根据做的过程提出风险,以及给出解决策略,让有关部门改善。
①天都在扯皮,天天都是说这个做不到。
不行,你们得做极限,否则我们走不下去。
这个风险太大,后期问题很多,得换器件。
不行。
不能换,我们需要销库存,其它研发部门有几⑩K的库存物料,上面说我们部门必须销掉。
换好点的器件。
不行,太贵。实在过不了,跟客户谈,谈不过,换吧。
这个风险太大,没有应对措施。
带着风险走吧。到时候真的出了问题,搞死研发。
还没开始画图呢,售后的人又来了,今天回来了几⑩片坏了的主板,需要分析问题,急着要结果。
①会儿质量又找来了,这个项目可靠性不过,赶快搞①下,要量产了。
①会儿测试又来了,这几个过不了,项目急着要发板?赶快看下。
①会儿驱动又来了,这个调不通,帮我看看是不是硬件问题,帮我测量几个信号。
自己测去,人家说,我不会使用你们那设备。阿西吧。
①会儿产品又来了,这个项目改①下PD,支持快充,增加几个频段。阿西吧!
这就是平常的①天。
编后语:关于《为什么样很多领域的产品都有人要求国产化?在国产手机大厂里做工业设计师是什么样感觉》关于知识就介绍到这里,希望本站内容能让您有所收获,如有疑问可跟帖留言,值班小编第一时间回复。 下一篇内容是有关《你最讨厌什么样样的程序员?作为计算机专业学生最应该学习的课程前五位是什么样》,感兴趣的同学可以点击进去看看。
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